布析─《斬魔錄》51、52集小評(地冥原型)
「能讓人痴迷而死的誘惑很多，財只是其中的一項，再來的天下，將更是大爭之世，拭目以待吧。」(仙魔第一集)綜觀仙魔兩檔，棋邪所言確實不虛，斬魔錄的劇情大綱是近年來頗佳的劇本，可惜講故事的節奏極為糟糕，灌入太多水份，稀釋本該有的劇情張力，如果劇情更為緊湊，把敘事加快，摒除一些與主軸無關的日常跟回憶，這檔不會讓觀眾昏昏欲睡。編劇在埋梗解梗有比上檔進步，這檔的梗大多節奏明快的處理，像天跡假裝殺掉人覺、庭三帖的一掌解梗的速度跟合理性都比上檔來的恰當，但如果是上檔就已埋下的梗到現在還是處理不佳，最明顯就是人覺，從上檔到現在編劇沒有給很明確線索，讓他一直處在不上不下的位置，也難怪被說是邊緣君，因為他的定位至今不明，不同於樂尋遠游走黑白兩端是為自己的野心，人覺跟越驕子目的至今不明，連台面上究竟何者是人覺、何者是越驕子都不好說，如果沒拖那麼久，這樣的猜測是很有意思的，可是拖太久早變質成食之無味棄之可惜的雞肋。
一、地冥的原型
「末劫之後，我們也將因為干預輪迴天理，被打入天殛之境，不生不死，永世折磨。」這段不就是希臘神話中普羅米修斯的結局嗎？
普羅米修斯創造人類，為人類付出一切，最終為人類盜火而被宙斯吊在高加索山巨岩，永生永世不得安寧。普羅米修斯的意思是「先見之明」，盜火後他告誡眾人不要接受神的任何禮物，因為神必將降罰，可惜眾神的詛咒潘朵拉輕易卸下眾人心防，直到開啟潘朵拉的盒子，人類才懊悔自己的選擇，而普羅米修斯只能在高加索上看著一切的發生。
宙斯對付普羅米修斯還有另外的原因，因為只有他知道弒神者是誰。故事還有後續，宙斯看著人類日漸強大，為了防止人類逆襲諸神，發動大洪水將原生世代的人類消滅，只有普羅米修斯之子與潘朵拉之女活了下來，兩人聽從赫密士(神的使者)之言將石頭拋向身後就能創生人類，成為新人類的始祖。
由於《聖經》的大洪水跟啟示錄有一部份是參考希臘神話的原型，所以會有部份情節似曾相似。這段也能跟現今劇情做結合，地冥既是普羅米修斯、也是潘朵拉；他是希望、也是絕望。策劃七災開啟血闇末日，是滅世；一但殺了他，又會引動厄禍反撲，是滅世；他存在本身是眾神的詛咒，但最終卻能獲救創生新世代，是救世，如同他自己所講：「眼前是末日、身後也是末日，我又能回到哪裡呢？末日十七的路，在血元造生之時已決定。」地冥的目標很單一，玄尊最終一定會勝利、玉逍遙一定會獲救，為此他會付出一切，縱然他是個不曾存在的人也無妨。
編劇曾提到自己創作地冥的構想是〝造型上，永夜劇作家手持鬼諦星宿劫，駕著獨角獸拖行金碧輝煌的逐日馬車，宛若太陽神阿波羅之姿，這樣的設計，乃是請造型組及道具組從地冥的「冥日之力」下去發想，然而和地冥形象更貼近的，卻是另一位神祗——與太陽神相對的酒神戴奧尼瑟斯。戴奧尼瑟斯所象徵的形象是：浪漫主義、音樂和表演藝術，同時解構一切束縛、放縱慾望，在痛苦與狂喜交織的迷醉狀態中，淹沒歷史，弭除人神之限。〞(月刊261期)
戴奧尼瑟斯在尼采《悲劇的誕生》被稱為酒神原則，相對於阿波羅的日神原則，地冥兩者形象皆具，他既要像阿波羅一樣維持理性和秩序，並且實事求是的對付厄禍，這條路太過孤寂，所以他需要戴奧尼瑟斯，他需要狂熱的精神狀態支撐不讓自己崩潰，過度與不穩定是必須的，不然他會如同之前否定自己生命的現實，而現在帝父已經不在，他如果不面對現實，眼前只有無止盡的黑暗。天跡曾這樣說地冥：「他這個人個性顛倒難測，一時溫聲軟語、一時抓狂暴怒，反覆無常，做任何事情都是隨心所欲，但其實他對所有的惡行，皆有縝密的規劃。」(仙魔26集)兩者的結合是幻迷的理性，最終邁向希臘式悲劇，亞里斯多德將此定義為：「目的在於引起憐憫和恐懼，並導致這些情感的淨化；主人公往往出乎意料的遭到不幸，從而成就悲劇，因而悲劇的衝突，成了人和命運的衝突。」
被稱為「悲劇之父」的埃斯庫羅斯現存作品就有《被縛的普羅米修斯》，在浪漫主義時代備受推崇。
二、兄弟
命夫子不意外的吃便當，他跟庭三帖的兄弟情反而不及他跟劍咫尺的父子情，他們兩人翻臉的理由寫的實在不高明，很像三歲小孩子吵架，所以弟弟要跟哥哥切八段，然後看到人覺兄弟的慘況，又屁顛屁顛的回來和好，和好才剛喝酒就被打飛，有始有終，最後死於命夫子之手，還了當初那一掌，雖然拍攝的取景跟分鏡有特別用心，但因為劇情太令人無感，激不起什麼連漪，尤其跟一旁的劍咫尺、邃無端兩兄弟相比，劇情太過蒼白，自然讓人無感。
https://truth.bahamut.com.tw/s01/201709/8cfba4c5c564d2c84c7259bb21227af4.JPG
命夫子決戰兩兄弟的武戲不怎樣，但劍咫尺一人獨自重建，景物依舊、人事全非，這段文戲寫的倒真不錯，無端至少還有萬般呵護的聖司，劍咫尺自席斷虹離開後整天受到家暴，父愛只能在吉光片羽的回憶中尋覓，是命夫子補足這個缺憾，對劍咫尺而言，命夫子是恩人，更是──父親，現在只剩他跟無端，經過許多，兩兄弟間也從過去的仇敵到現今的攜手抗敵，看著兩人各自成長，無端身旁有聖司、劍咫尺身旁有劍儒，一者為救入魔、一者入魔無救，共同的願望是他能活的更好，一前一後互相呼應，也讓兩兄弟的劇情更加飽滿。
三、雜談
闇諦越變越醜，從鬼如來變成惡來，是打算要擔任八部眾高規格之首的位置嗎？地冥對雙邪王的處理真的有如現在表現的那麼簡單嗎？還是有更多的算計？等之後有更多的線索說不定能看出不同的地方。
本帖最后由 畔溪 于 2017-9-28 01:01 编辑
感谢精彩的分析，本周末一直下雨窝在家中没有挪动然后又成功赶上了进度。
本档中段确实拖戏的厉害，档末又不负众望的从47集开始紧凑起来，感觉本档定档60章实在不是个太明智的选择，顺便难道真的会有仙魔鏖锋第三部么？
本周的2集解释了之前太多的疑问，尤其是关于地冥的剧情甚是精彩。
如果说之前大家一直关注的八岐邪神线是借鉴了日本神话的设定的话（搜索了一下八岐大蛇相关的文娱类作品，八部众的设定似乎跟拳皇系列的大蛇八杰集最为相似），那么上周跟本周揭露的地冥线真相就是圣经的设定了。
根据上周地冥所说的灭世计划，地冥一直在执行的是玄尊策划的毁灭整个世界，仅留下部分被选中的幸存者待在云海仙门目前的主基地成为新世界复兴的传承者。
这个计划显然是照搬了“诺亚方舟”，但是地冥同时也强调了自己作为计划推动者将会随着旧世界一起毁灭，这代表了什么宗教形象或者设定我暂时还没办法联系起来（楼主关于普罗米修斯或者潘多拉的说法个人觉得略有牵强）。
至于本周揭秘的地冥“狂魔七相”——嫉妒、贪婪、杀戮、操纵、欺骗、傲慢、愤怒，这也可以清晰的联系到天主教中的“七宗罪”——傲慢、嫉妒、暴怒、懒惰、贪婪、色欲、暴食。
所以地冥这个角色身上宗教意味甚浓，但是由于角色设定是一个人格分裂症患者（= =），所以很显然被玄尊教歪了的地冥的计划是不太可能真正的实现了，所以个人分析霹雳设置此段剧情要表达的依然是类似“反对上位者轻易决定芸芸众生命运”的立场。
另外从地冥和君奉天回忆录中可以发现玄尊应该是在示流岛战役后也受到了邪神的影响，导致行为变得偏激，虽然玄尊坚定的认为自己是在斩妖除魔，但是从他训练末日十七的酷烈手段以及准备开启末日之灾的种种计划不难发现这点，这两集几乎是将一直以来观众的猜测明明白白的摊开来明说了。
同时本周的回忆剧情也更进一步揭露了玄尊之死的真相，玄尊确实是死于天迹之手，当然也带来了另外一个问题，到底是天迹体内的邪气爆发导致其发狂错杀玄尊，还是玄尊受邪神影响心智大变，天迹发现后为了阻止其毁灭世界的计划不得不忍痛下手阻断罪恶之源呢？
从之前君奉天进入玄尊之墓发现玄尊留下的遗书之后却决意将其毁掉并不得不欺骗天迹的行为来推断，君奉天在看到玄尊遗书之后已经知道了天迹是杀害玄尊的真正凶手，以及从本周剧情得知的君奉天也同时知道了天迹被玄尊抹去记忆以及末日十七为了掩盖真相而在密室中的行为，甚至君奉天还知晓了玄尊在最后的日子里是因为受到八岐邪神影响而心智大变等等一系列的事情。
那么从君奉天在知道玄尊死亡真相后却选择隐瞒天迹并且依然信任维护天迹这个行为来分析，君奉天自身的判断应该依然认为天迹的行为并无行差踏错，天迹依然是属于君奉天这边阵营的。
所以个人更倾向于天迹是发现了玄尊受到邪神影响，定下了毁灭世界的计划，为了阻止其疯狂的行为而不得不痛下杀手。而玄尊在最后时刻摆脱了邪神控制，恢复了清醒，为了怕天迹因为弑师的行为而心神动摇内疚一辈子，才出手抹去了天迹的记忆，并留下只有君奉天能够看到的遗书交代了一切事情的原委。
另外同时也牵扯出另外一个问题，就是君奉天是否知道天迹体内可能存在邪气。至少从本周御天者的话语中可以得知，天迹体内肯定也存有邪神留下的痕迹，这也印证了为何玄尊会选择天迹作为末日计划克隆人的母本，所以玄尊应该是知道天迹身体的异状的。那么是否玄尊会在遗书中告知君奉天这点呢？
个人猜测是玄尊并没有告诉君奉天此点，因为君奉天在看了遗书之后对天迹的态度并没有任何不同，也没有暗中调查试探的行为，君奉天对天迹的信任至少从目前剧中的表现来说是始终如一的。而且如果君奉天知道天迹也有被邪染的可能的话，对玄尊之死的判断可能就没有那么笃定了。
最后赞赏一下霹雳对于暗影和大漠苍鹰的处理，并没有按照地冥的剧本来走，反而反套路了一下，也算是让观众小小的吃了一惊吧，算得上十分有趣了。
本帖最后由 一片綠葉 于 2017-9-28 12:33 编辑
畔溪 发表于 2017-9-28 01:00
感谢精彩的分析，本周末一直下雨窝在家中没有挪动然后又成功赶上了进度。
本档中段确实拖戏的厉害，档末又 ...
很簡單，那是聖經啟示錄末日的最後結局，信神者得永生，基督教術語是被提
如果要看內容的話，請看布析─《仙魔鏖鋒》49、50集小評(玉梧心三部曲)
「被提」在基督教義是跟末日連結，意義是大災難時主最後會復活選民，賜於永世
大體上地冥是著照聖經寫的，而聖經這裡是改編自希臘神話，這之間有神話學的內在連繫
我這裡沒寫那麼多就是了{:325_285:}
至於地冥的劇情大體上跟我之前猜的差不多
可以參照
布析─《斬魔錄》49、50集小評(地冥個人秀) 帝父這個人格就是形成於此時，這個人格是因為玄尊之死對地冥過於震撼，地冥為合理化玉逍遙跟玄尊行為所創造的人格。為何這樣講？把帝父這次嘴炮的內容濃縮成一句話：「全都是幻覺，嚇不倒我的！」
至於八部眾應該是參照天龍八部
如果有看過《天空戰記》或《聖傳》應該更懂我在說什麼
這之前分析過
一開始的內容是
布析─《斬魔錄》29、30集小評(天邪八部眾)
修改版是
布析─《斬魔錄》39、40集小評(玄尊命案)
之後會再改一次，本來是本周要寫的，但因為中秋前很忙
所以要等到中秋後才有時間寫，如果沒猜錯的話天跡身上的天邪眾應該就是天眾之首帝釋了
唔，我说的不太理解是指地冥关于灭世之后自己选择与世界同灭这样子一个结局的宗教意涵，其他我都赞同你啦~
对于天邪八部跟天龙八部的对应意涵看了2930集的分析倒是感觉很有道理。
因为对拳皇系列之前并没有太多了解，刚才临时去补了一下设定，感觉八杰集的各个角色的设定似乎跟目前的八部众应该是没有太多可以联系起来的地方，之前确实是轻率下了判断~。
所以，我觉得霹雳应该是借鉴了八杰集可以转生复活的设定，加上佛教天龙八部的设定糅合起来才有了现在的天邪八部众。
古小月=奇稻田姬这个应该没什么疑问了。
因为对各种宗教实在可以说一知半解，所以依然想探讨下目前八部众的对应关系~。
参考楼主对2930集的评论里的列表，根据目前剧情修正如下：
天眾首領帝釋：天迹
龍眾龍王目支鄰陀：御邪王暗谛（用的应该是剑上缺的身体）
夜叉：夜叉王蚩罗（用了冷飘渺的身体）
迦羅樓：鸑變迦羅（用了大漠苍鹰的身体）
乾闥婆：越驕子
緊那羅：
阿修羅：
摩睺羅伽：
那么竞邪王驭能天（用了霍飞雄的身体）对应的是哪个呢？紧那罗是歌神，似乎与竞邪王设定不符，那么到底是阿修罗还是摩侯罗伽？
邪狱明王（用了德川长政的身体）呢？
以及最后一直都未有消息的最后一个八部众，到底会是谁？
另外按照剧中对邪染以及八部众复生还有龙头三者之间的关系来分析，可以明确的应该是：
1，八部众直属于八岐邪神，可以视为八岐邪神的亲军，东瀛百妖众则是服从八岐邪神统一调度的妖怪大军。八部众应不属于百妖众之内，但是两者均听命于八岐邪神。
2，龙头仅关系到八歧邪神复生，跟八部众转生应并无直接联系；而邪染则是带回龙头之后由龙头传染给与之接触者的，但是邪染似乎跟八部众复生有着直接的关系，那么八岐邪神应该就是八部众可以无限复生的主因。
3，八部众复生应是只要有能寄存邪染的身体即可，参与示流岛战役者及其后人只是因为更容易接触到邪染或者负责保管龙头所以才有更高的概率被当作容器。
例如直接用了剑上缺身体的御邪王，根据剧情交代，其也不是直接就俯身剑上缺的，而是前后一共附体了幽界中的7人，均被剑上缺发现并斩杀之后，剑上缺才最终发现自己受邪染影响已经成了八部众复生容器之一。根据这个情况推测御邪王应该是一直没成功附体剑上缺所以退而求其次先附体其他人了。
大漠苍鹰则是荒漠孤鹰的后人，由于龙头存在于风之谷，导致末邪王一直在试图附身风之一族族长一脉之一以便打探到龙头真正的封印地点。
鬼麒主混入幽界的目的也应该是为了幽界入口的龙头？
竞邪王用霍飞雄的身体似乎只是因为觉得狼辰之力对他有用，至于他是如何打探到道武王谷有一颗龙头的这个可能编剧不打算交代清楚了吧。
夜叉王的情况应同末邪王类似。
邪狱明王似乎是主动留守示流岛基地，为复活八岐邪神做准备工作，例如寻找古小月。
那么天迹身上潜伏的八部众呢？又是为了什么，或者说本来是计划用玄尊的身体作为容器，结果由于天迹的破坏，导致转移到天迹身上？
4，所以这似乎也解释了为什么命夫子受到邪染却并没有成为八部众之一，毕竟八部众只有8个人，命夫子作为昊正五道之一，有其余4道协助镇压邪染，要附身看起来确实是殊为不易，难度比剑上缺还要高上许多。
不过方御衡及其后人为什么也没有成为目标之一呢，不解。也许是儒门圣气过于强大吧。
畔溪 发表于 2017-9-29 01:07
唔，我说的不太理解是指地冥关于灭世之后自己选择与世界同灭这样子一个结局的宗教意涵，其他我都赞同你啦~
...
先回答地冥的問題
地冥是獻給神的祭品，是殉道者，他不能選擇自身的意向，如同被獻給神的以撒，他一生沒有離開迦南創世紀中的以撒如羔羊一般。順服父親亞伯拉罕的安排，被獻作祭物給神
我用網路上談應許之子的以撒來切題
以撒是在亞伯拉罕年老，身體如死，撒拉的生育斷絕的時候，（羅4:19，）憑神的應許，在約定的時候，生命的時候，（創17:21，）就是天然生命的努力停下來的時候生的。因此以撒不是按著肉體天然的力量生的，（加4:23，）乃是藉著在恩典裏神的能力生的。
而地冥跟以撒是相同的，當初血元造生是這樣寫的：血元造生，此法乃取天命者之血，取其血氣， 納天地八荒之精，合雲海仙境之神，方
能造就奇蹟之生。
地冥跟以撒都是本不屬於人世，是神應許的產物，是神賜的奇蹟，所以他最終要奉獻所有的一切給神，生生世世，而新世界的子民都是以撒的後代，享受著神的恩典，是一種淨化的概念(當然，基督教教義各派見解天差地別，也有不少派對此反對，這部份就不理會了{:325_268:})
天邪八部眾待續
嗯，感谢，解释的很清楚啦~ 分析的真棒！撒花~ 畔溪 发表于 2017-9-29 01:07
唔，我说的不太理解是指地冥关于灭世之后自己选择与世界同灭这样子一个结局的宗教意涵，其他我都赞同你啦~
...
有個部份你搞錯了，闇影並不是用劍上缺身體，用的是無人解(無人榜的哥哥)「當初你以禁忌之法，將闇禘的邪魂與寒武紀的亡魂合而為一之外，其實還保留了那道軀體的亡魂，改造後才會催生出闇影這個新的意念體。目的在於以寒武紀的正氣影響闇禘，讓闇影走向正途。」
「那無人榜呢？他至今仍然不知道那個秘密，你說我們是如何治好他的天生缺魂嗎？」(斬魔錄51集)
御邪王的邪魂策王本質上跟競邪王是一樣的，競邪王是針對狼辰四曜，御邪王是劍界七人，只是御邪王倒楣一直被鋒魔殺，只好一直換
所以活下來的四劍沒有一個遭到策王，鋒魔自殺的原因跟方御衡差不多，如果不自殺最後會變得跟命夫子一樣的下場
而鬼麒主早早就來到中原，不在示流島上，他可能是幽界原生的人(這裡應該改線過，跟人覺、楚天行改線有關)
天眾之首帝釋：天跡
龍眾龍王目支鄰陀：闇影→御邪王‧闇禘(寄體無人解)
夜叉：冷飄渺→夜叉王‧蚩羅
迦樓羅：大漠蒼鷹→末邪王‧鸑變迦羅
乾闥婆：人覺非常君→鬼麒主
緊那羅：未知
阿修羅：競邪王‧馭能天
摩睺羅伽：未知
如果示流島的明王要排進去，應該是摩睺羅伽的位置
最後來講講天跡的位置，我是這樣猜的，天眾的帝釋是打算取代八歧才搞這麼大一件事
而天跡的另一身份是「天命者」，這個設定應該後面會有作用
本帖最后由 畔溪 于 2017-9-30 10:41 编辑
一片綠葉 发表于 2017-9-29 19:16
有個部份你搞錯了，闇影並不是用劍上缺身體，用的是無人解(無人榜的哥哥)「當初你以禁忌之法，將闇禘的邪 ...
嗯，我倒是一直没往无人榜兄弟身上联系，因为他们的信息有点少，经你一解释地冥没头没尾的这句话终于有了道理~。
那这么一来其实上岛的9个人都只是受到邪染，并没有一个人被八部众寄体，唔，是八岐邪神的邪染跟八部众转生有所冲突吗？
根据剧情，八岐邪神手下的众妖实际上只出场了一个，攻打云海仙门的冥霾邪滍，其余均不见踪影，哦，忘了还有攻打儒门海岸线的那个不知名小妖。其实之前我个人一直以为示流岛上的明王是属于百妖卷百妖之一，但看目前的讨论都是倾向于其是八部众之一，不知道楼主你的意见呢？
我觉得编剧留下百妖卷这个大坑是打算等八部众死的差不多了再慢慢补新人用的吧……= =
另外似乎目前也只有御天者是了解天迹的真实身份的，那么当时拿天迹当做dna样本克隆复制人的玄尊应该是对天迹体内的异状有所了解的，他是否知道天迹真正的问题所在呢？ 畔溪 发表于 2017-9-30 10:40
嗯，我倒是一直没往无人榜兄弟身上联系，因为他们的信息有点少，经你一解释地冥没头没尾的这句话终于有了 ...
百妖卷應該不會出很多，西煌襲擊一頁書那個似乎也是百妖卷的，只是沒人認識
攻打淮巍之岸的叫屹濤海邪
因為八歧之後會接素素的回歸，不可能無限制一直寫下去
而八部眾似乎也有自己的手下，所以八歧是不缺炮灰的
百妖卷我覺得是因為懶的再做偶的偷懶作法
目前已知百妖卷的主要是用天劍唯一殺，應該說對上八部眾之前沒有斬魔錄時，仙門都是統一最後以天劍唯一結尾
本周編劇借一頁書講了邪魂策王的條件：有特殊功體或天賦特異的人，不論生死都有可能
簡單講是一句廢話
明王我是傾向非屬於八部眾，但八部眾實在出太慢,如果他也不是又要補一個，就先把他算上去吧
因為就佛教體系而言，明王跟八部眾不屬同一體系，但如果編劇懶的再補人也是有可能的
玉逍遙當時應該還是正常的，要等到血河戰役完才被附身吧？
還是那隻特別故意找玉逍遙附身？
這裡下周應該就會爆了，畢竟天跡一副要送死的模樣 天眾之首帝釋：天跡
龍眾龍王目支鄰陀：鬼麒主（鬼龙王）
夜叉：冷飄渺→夜叉王‧蚩羅
迦樓羅：大漠蒼鷹→末邪王‧鸑變迦羅
乾闥婆：未知
緊那羅：未知
阿修羅：阿修罗王（确定下档登场）
摩睺羅伽：未知
闇影→御邪王‧闇禘(寄體無人解)
競邪王‧馭能天（寄体霍飞雄）
根据新一档的登场角色资料可以确认，阿修罗王是个新角色，有没有寄体不知道，目前看起来不像任何已登场角色，不过夜叉王跟冷飘渺差的也挺远的。
竞邪王和御邪王对应的八部众又一次扑朔迷离起来了~。
畔溪 发表于 2017-10-17 10:52
天眾之首帝釋：天跡
龍眾龍王目支鄰陀：鬼麒主（鬼龙王）
夜叉：冷飄渺→夜叉王‧蚩羅
...
天部：天跡→眾天邪王
龍部：鬼龍王‧鬼麒主
夜叉：冷飄渺→夜叉梟王‧蚩羅
迦樓羅：大漠蒼鷹→末邪王‧鸑變迦羅
乾闥婆：霍飛雄→競邪王‧馭能天
緊那羅：邪獄明王
阿修羅：阿修羅王
摩睺羅伽：闇影(無人解靈識為闇、寒武紀為影)→御邪王‧闇禘
阿修羅王從下檔海報寫的看起來是道武王谷的
劍子仙跡、道劍劍非道聯手阻止龍首回歸，卻未料阿修羅王修萬劫同時踏入戰場。正當雙強一觸即發，熟悉的詩號響起，龍腦青陽子，竟再現塵寰，一舉改變了戰局，究竟青陽子在天地門中發生何事？
如果沒猜錯的話應該是道皇最後收的星宿一奇被策王
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